Skip to main content

You are missing some Flash content that should appear here! Perhaps your browser cannot display it, or maybe it did not initialize correctly.

Πρόσφατα

Διαβάζοντας πίσω από τις γραμμές το άρθρο του πελαγίδη.Aναλυση.

Σεπτέμβριος 7, 2010 από mypharm

 

Καταρχήν τα πράγματα είναι πολύ σκούρα.Ο πελαγίδης θεωρούμε ότι αποδεδειγμένα και τεχνηέντως γράφει ότι γράφει.Πέρσυ τρομοκρατούσε με το άνοιγμα των κλειστών και το ανεξέλεγκτο ανοιγμα φαρμακείου.Για συγκεκριμένους λόγους σεβάστηκε την απόφαση για τα πλυθησμιακά και γεωγραφικά και προσβάλλει το ιδιοκτησιακό  και επακόλουθη απελευθέρωση του ωραρίου.

Η αιτία ειναι προφανής για την αλλαγη στασης του.Τα business plan των αλυσίδων και των σουπερμαρκετ δανειστών μας π.χ LIDL-Carrefour έχουν ένα και σοβαρό εμπόδιο.Τον ανταρτοπόλεμο του ελληνικου φαρμακείου.Θέλουν να μπουν στη Γερμανική και τη Γαλλικη αγορά αλλά πρέπει να σπάσει μια κεκορπορτα και αυτή δεν ειναι άλλη από την ελληνική για να παίξουν μπάλα στην Ευρώπη.(Και καλά θα κάνει η PGEU να προστατευσει την Ελλάδα όχι για εμας αλλα για αυτούς....)Γνωρίζουν πολύ καλά ότι η ανεξέλεγκτη πρόσβαση όλων και ειδικά των αποφοιτων σε ανοιγμα φαρμακείων δε θα έκανε καλό σε κανένα και πρωτα κυρια σε αυτούς όπου πραγματικά δε θα τους εμενε πελάτης.Οπότε λένε ΟΚ το κραταμε γεωγραφικά κλειστό και τα πληθυσμιακά (προς το παρόν) γιατι δεν μπορούμε να πάμε σε ανταγωνισμό σε κλειστές κοινωνίες όπως οι ελληνικές που οι κοινωνικές σχέσεις συνεχίζουν να υπάρχουν και αν ο κάθε πικραμενος ανοιξει φαρμακείο δε θα αφησει συγγενη για συγγενη να μπαίνει σε σουπερ μαρκετ για φαρμακα.Απλοϊκα τα γράφουμε αλλά ενα business plan όπως το προηγούμενο με όρους όπως κοινωνική κατάσταση,οικογενεια,ψυχογραφικά χαρακτηριστικά κτλ ευνοεί πλήρως το ατομικό φαρμακείο στην Ελλάδα και οχι το εταιρικο...

Άρα σε πρώτη φάση αυτό που θέλουν να κάνουν είναι να εξατμίσουν τον ανταρτοπόλεμο.Πώς?Είτε μέσω θετικών κινητρων π.χ ΕΣΠΑ και συννενώσεις,σχηματισμός αλυσιδων ΑΕ, είτε μέσω αρνητικών κινήτρων μεσω έμμεσης οικονομικής εξόντωσης.

Η θεσμοθέτηση ΑΕ σε φαρμακεία κάνει τα πράγματα πιο έυκολα γιατί θα δώσει τις δυνατότητες μαζικών εξαγορών απο ιδιωτικά κεφάλαια,συγχωνεύσης φαρμακείων και γενικοτερα ο ανταρτοπόλεμος θα λήξει πιο έυκολα.Όπως απέδειξε ο πόλεμος στο αφγανιστάν,στο Ιρακ κτλ δεν μπορείς να τα βάλεις με ανταρτες όσο και οργανωμένο στρατό να έχεις .Πιο εύκολα εξαγοράζεις πολίτες παρά τους κατακτάς. Αυτή ειναι η τακτική κατά του Ελληνικού φαρμακείου.Να εξαγοράσουμε τους αντάρτες αφού πρώτα τους αλλάξουμε το πεδίο μάχης και τους βάλουμε σε ΑΕ, τους εξαθλιώσουμε με εμπάργκο και όχι να τους κατακτήσουμε κατά μετωπο γιατί δεν μας παίρνει.

Με απλά λόγια ο Πελαγίδης μετά από2 χρόνια που αρθρογραφεί για πλήρες άνοιγμα της αγοράς θυμήθηκε ξαφνικά τη λέξη ΑΕ σε φαρμακεία και επιχειρηματικότητα στο φαρμακείο κτλ.Γιατί αυτές τις λύσεις δεν τις ανέφερε πριν δύο χρόνια που αρθρογραφούσε στην Ελευθεροτυπία για τα κλειστά και φωτίστηκε να τις περάσει σήμερα?Γιατί πριν λίγα χρόνια έλεγε μόνο να ανοίξουμε το επάγγελμα να μπουν τα νέα παιδιά να βρουν δουλειά κτλ?Τώρα βρήκε ότι υπό μορφή ΑΕ θα σωθεί το συστημα υγείας της χώρας αλλά πρέπει να σεβαστούμε τα γεωγραφικά?Συνεπώς αυτά τα τροχιοδεικτικά βλήματα του Πελαγίδη αποκαλύπτουν πολλά πίσω από μια τυχαία αρθρογραφία και αφέλεια ενός καθηγητή...

Πέρα από αυτό όμως βγαίνουμε για μια ακόμη φορά επιβεβαιωμένοι σα mypharm.Τι εννοεί λέγοντας για δραστική ο Πελαγίδης? Οτι πολύ απλά η ελευση μιας ΑΕ πρέπει να συνδεθει με δραστική.Σαφως όχι για λογους διαφανειας όπως είναι το εύλογο αλλά για λόγους κερδοφορίας...Ποιος ειναι τρελλος να επενδύσει σε μια αγορά που δεν μπορεί να προβλέψει και να ικανοποίησει 100% τη ζήτηση ενός προϊόντος και να είναι ταυτοχρονα κερδοφόρος οταν θα πρέπει στοκαρει χιλιαδες αντιγραφα?

Και όπως λέει ο Πελαγίδης μια ΑΕ όχι χωρις δραστική ,αλλά μόνο ενας ελληνας φαρμακοποιος κακος επιχειρηματίας....

Υ.Γ Και όσο για κάποιους ανεγκέφαλους μεγαλοφαρμακοποιους  που νομίζουν ότι τα μικρά φαρμακεία αν κλείσουν θα ειναι προς οφελός τους ,απλά θα πούμε ότι το μόνο που θα διευκολυνθεί είναι να βγάλουν τα εμπόδια για το μεγάλο ψαρι που τους πλησιάζει...

Σχόλια

ΤΡΙΚΥΜΙΑ ΕΝ ΚΡΑΝΙΟ

Σεπτέμβριος 8, 2010 από Anonymous, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3283

 ΑΝΑΛΟΓΟ ΑΡΘΡΟ(ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΥ ΠΕΛΑΓΙΔΗ ) ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΗΚΕ ΣΤΙΣ 14/08/2010 ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΙΩΑΝΝΑ ΜΑΝΔΡΟΥ ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ.ΤΩΡΑ ΑΥΤΗ Η ΤΑ ΕΧΕΙ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ (ΑΓΝΟΕΙ ΔΗΛ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΚΟ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΧΑΡΟΥΛΕΣ) Η ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΜΙΣΘΩΜΕΝΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΕΛΑΓΙΔΗ. 

ΔΕΙΤΕ ΤΟ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_14/08/2010_411455

Mipws na apantisoume synolika san klados ston Pelagidi?

Σεπτέμβριος 8, 2010 από Anonymous, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3265

   To arthro tou Pelagidi to diavasa kai egw synaderfoi, kai me epiasan ta gelia (arxika). Toso diatrito apo apopsi epixeirimatwn....Emena auto pou mou prokalese entypwsi einai pws leei pws i diafora stin paragwgikotita kai apodotikotita twn farmakopoiwn kai twn farmakeiwn, antanakla stis times . Ma pws? Den eimaste emeis oi paragwges monades tou farmakou. Diakinoume to - kratika diatimimeno- agatho, kai i prostithemeni axia mas kryvetai allou. Prwta ap'ola, antanakla stin gnwsi kai tin pliroforia pou synodeyei to farmako kai ton astheni stin poreia tis opoias nosou tou. Allo egw, allo esy, allo o parakatw... Kai me vasi aytes, tis sygkekrimenes  mas diafores sto zwtiko kai krisimo kommati tis gnwsis ( i akoma kai px tis eparkeias mas se farmaka), krinetai kai prepei na krinetai o farmakopoios. Oxi me vasi poios exei to ftinotero Plavix, giati ekei rixnoume tin poiotitas tis paroxis twn ypiresiwn mas (einai mathimatika vevaio auto). Allwste- vasiko- oi diafores stis times pou tha simatodotousane oi AE, einai mono enas agrios polemos les kai to farmako einai papoutsi i rouxo made in China.  Telos, na min xehname oti kai 2-3 alysides na mpoune, o kindynos kartel meta eiai megalos (eidame kai sta galata FAGE-MEVGAL klp).

Tespa, simasia exei oti apantiseis yparxoun pou tha to voulwsoune to stoma tou kathigiti, kai tha peisoune ton kosmo, pou xei dikaiwma se axioprepi farmakeytiki perithalpsi. Kai PROSOXI synaderfoi-min xehname oti paleyoume kai gia ayto, einai pio fanero para pote oti taytizetai i swsti farmakeutiki perithalpsi tou Ellina me tis protaseis mas, na to tonizoume panta auto!

 Den katalavainw giati den grafei kapoios ( i apo koinou, akoma kai mesw mypharm) mia apantitiki epistoli stin Kathimerini gia na dimosieytei se kapoio fyllo tis. Fovomaste? NBtrepomaste? Den theloume na syspeirwsoume antanaklastika kata tou kladou? Exigeiste mou, giati eimai ena vima prin to gramma stin Kathimerini...)

  Kati allo, kai paraklisi pros mypharm:  diavazw gnwmes synaderfwn thymwmenwn, orgismenwn, kai me to dikio tous polles fores. Omws einai aparadekto, kai prosvlitiko , oi vrisies/vwmoloxies pou grafoune. Poly xydaia pragmata. To paizoune antres aytoi ki emeis den eimaste pou den xrisimopoioume? Elegxte to thymo palikaria, tha mas xreiastei i energeia gia alles stigmes...kai skefteite oti o epistimonikos  kai koinwnikos sas rolos, pou toso thelete na proaspisete, den epitrepei tetoion oxeto...Mypharm: kopse tis lexeis, logokrine, einai kalytero, apo to na mpainei kapoios allotrios pros ton klado, kai na mas kakoxaraktirisei otan f=diavazei gia tsimpoukia, poulares kai alla ptina..

 Teleiwnw me tin eyxi: a) na allaxei i syndikalistiki koryfi amesa- aneparkis mou fainontai b) na min allaksei to kathestws to idioktisiako-kai pisteyw tha pame kala, giati eimaste enwmenoi se ayto ( o loverdos isws na laikizei, alla pisteyw tha katalavei poio einai to swsto kai symferon kai gia ton Ellina farmakopoio kai ton Ellina politi) c) na lythei amesa to zitima me ta 89 farmaka. Epeigei giati tha dimiourgithoune trives me tous arrwstous mas, kai mazi tha anoigoumr tin Kerkoporta...Kalytera einai na ta dinoume tsampa kai na min forologoumaste.. Poly kalytera na min dimiourithei arnitiko tetelesmeno. Re Vagiwna kai Lourante, kai alloi...YPOXREOUSTE na exigeitheite AMESA.

 Ayta, kai eyxaristw gia ton xwro kai tin ypomoni me ta Greeklish

  Ek Larisis, synaderfos

ΤΗΝ ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΞΕΧΑΣΤΕ ΤΗΝ....

Σεπτέμβριος 7, 2010 από Anonymous, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3262

Αποκλειετε   να επιτρεψουν οι πολυεθνικες φαρμακευτικες εταιρειες τα  συμφεροντα προωθουν και τις αλλαγες τιμων αλλα και τις "υπουργοποιησεις"....

Η εξισωση φαρμακοποιων με "οικονομικους ανταρτες" ειναι αστοχη γιατι τα οικονομικα μεγεθη ,οι  νομοι και  οι εθνικοι κανονισμοι  και ειναι γνωστοι αλλα και ευκολα αλλαζουν ,εαν εννοειτε καποιον συναδελφο  με φαρμακειο σε κανενα βουνο ,αυτα  τα φαρμακεια δεν τους ενδιαφερουν .

Μην εχετε στο μυαλο σας οτι θα ερθει κανενας   αντιπροσωπος π.χ.alapis,alliance-boots με κανενα ματσο 500ευρω να αγορασει,θα προσπαθησουν και ισως εχουν διαπραγματευτει με υπαρχουσες αλυσιδες για να προσελκυσουν θα "προσφερουν " υπηρεσιες  και "ανεξαρτησια " ιδιοκτησιας ,διαβαστε ενα παραδειγμα:

alphega-pharmacy.com

Tελος  επιμενω οτι ακομα οι συνεταιρισμενοι φαρμακοποιοι εχουμε την ευκαιρια να ενωθουμαι σε Πανελλαδικο Συνεταιρισμο και να αξιοποιησουμε και εμεις χρηματοικονομικα εργαλεια και στελεχη.

ΒΟΧ

Υ.Γ.

Ετσι μια δοκιμη ποσο συνοχη εχει ο κλαδος θα το διαπιστωσουμε με την μη? χορηγηση  των "ακριβων".....ειδωμεν.

Διευκρίνιση περί ανταρτικου φιλε ΒΟΧ..

Σεπτέμβριος 8, 2010 από mypharm, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3264

Λέγοντας αντάρτικο εννοούμε ξεκάθαρα τη διαπροσωπική σχέση που υπάρχει στο ελληνικό φαρμακείο.Η σχέση του έλληνα φαρμακοποιού με τον έλληνα ασθενή δεν είναι στο επίπεδο του αγγλου με τα boots στο σουπερ μαρκετ.Είναι σχέση εμπιστοσυνης και αμοιβαίας συνεργασίας.Σχέση που όλες οι πολυεθνικές ζηλεύουν να καταφέρουν να καλλιεργήσουν φίλε ΒΟΧ.Συνεπώς τον Κυρ Γιωργη δε θα τον πάρει καμία πολυεθνική και ας ανοίξει στην είσοδο του σπιτιού του.Μόνο αν εγώ κλείσω  θα φύγει ο κυρ Γιωργης.Αυτό είναι το ανταρτικο που δεν μπορουν να πολεμήσουν και αδιαφορούν για τα πληθυσμιακά. Για αυτό λοιπόν στόχος τους δεν είναι να ανοίξουν αυτοί αλλά  πρώτα να κλείσω εγώ.

Επίσης χαιρόμαστε για το θέμα δραστικής που το συσχετίζεις με την εξουσία των εταιριών.Και γι αυτό στην τελική εμπάργκο εταιριών και επιβολή με το ζόρι της δραστικής από εμάς θα πρέπει να αποτελέσει το κύριο όπλο μας και όχι χαζοαπεργίες και αναστολές χορήγησης.Για παράδειγμα αν αντι για απόφαση απεργίας πάρουμε απόφαση χορήγησης μονο π.χ καλοπραζόλ αντι για διακοσιες άλλες πραζόλες και πετύχουμε ενα καίριο χτύπημα στη φαρμακοβιομηχανία να δεις πως θα πονέσουν...

Η μήπως φοβάσαι ότι θα μας πάνε δικαστήριο?Και ποιο δικαστήριο δε θα δεχτεί την  έννοια της βιοισοδυναμίας?Και ποιος σου λέει οτι δε θα πετυχουμε και δικαστικο προηγούμενο για τη δραστική και στην τελική να την πάρουμε με τον τσαμπουκά?Και να στο πάμε και παραπέρα?Θα μας πάνε στην επιτροπή ανταγωνισμού?Ε ναι λοιπόν αγοράζουμε πχ καλοπραζόλ γιατί αυτή η εταιρία μας δίνει 12 μήνες πίστωση και δεν έχουμε λεφτά να αγοράσουμε άλλη.Δεν ειναι θεμα ανταγωνισμού αλλά επιβίωσης...

ΚΑΛΟΠΡΑΖΟΛ η ΒΑΓΙΩΝΟΠΡΑΖΟΛ η ΛΟΒΕΡΔΟΠΡΑΖΟΛ

Σεπτέμβριος 8, 2010 από Anonymous, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3269

Το διλλημα θα ειναι ποιος θα αποφασισει ποια δραστικη θα δοθει και αφου ανοιγεις το θεμα ακου μια προταση : να κυκλοφορουν μονο Ινδικα γενοσημα που η αξια τους ειναι 10% της αξιας του πρωτοτυπου , φαρμακοισοδυναμα και να την κυκλοφορει ο Πανελληνιος Συνεταιρισμος,επισης να γινει προσφορα και στο κρατος .

Να εισαι σιγουρος οτι και οι συνεταιρισμενοι φαρμακοποιοι θα ειχαν σημαντικα κερδη και η φαρμακευτικη δαπανη θα μειωνοταν τουλαχιστον 50%.(π.χ. εφεραν το niaclop το θυμασε? επεσαν ολες οι πολυεθνικες να τον φανε και εβαλαν τον ΕΟΦ να το αποσυρει,σκεψου οτι το κερδος (γενοσημο Ινδιας - τιμη Ελλαδας ηταν πανω απο 1000%!!!!!),απλα ενα παραδειγμα πως "ενεργοποιητε "το κυκλωμα,τα κερδη ειναι ασυληπτα...

Ετσι ας μην αυταπαταστε οτι θα "επιτρεψουν" δραστικη σε εμας ,ας συντονιστουμε ,ας συνεταιριστουμε,ας εχουμε κοινο βημα και αναλογα την δυναμικη διεκδικουμε..

Οσο για το "ανταρτικο ", απλα θα "εξαγορασουν" την διαπροσωπικη σχεση γιατι απλα θα ελεγχουν τους φαρμακοποιους απο τις αναφορες πωλησεων που θα ζητανε για να σου "αυξησουν " την κερδοφορια σου και τον "εκσυχρονισμο" σου.

Τελος για να επιβιωσουμε  προτεινω απλα να εκφρασουμε την οικονομικη δυναμη που εχουμε συνολικα εξαιτιας του ελεγχου του 50 % των πωλησεων σε φαρμακα Πανελλαδικα μεσω ΣΥΦΑ .

BOX

Y.Γ.

Εκρεμει καμμια αγωγη απο οποινδηποτε για την χορηγηση φαρμακων με δραστικη ουσια?μηπως εχεις υποβαλει εσυ αγωγη εναντιον του κρατους?

 

Φαντάζομαι οτι αντιλαμβάνεστε τι ζητάτε...

Σεπτέμβριος 9, 2010 από Anonymous, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3289

πτωση 50% της φαρμακευτικής δαπάνης=50% και πλέον πτώση του τζίρου.

Τώρα ποιος θα εισάγει ποιος θα πιστοπποιεί "φτηνά" φάρμακα απο ινδία και κίνα; Γιατί αν μιλάτε για να κάνουμε εμείς εισαγωγές και πιστοποιήσεις το βλέπω λιγο... δύσκολο.

Άν τώρα κάνουν άλλοι τις εισαγωγές, γιατί να μοιραστούν μαζί μας το κέρδος, με τί κέρδος θα δουλευουμε;

Τέλος το σημαντικότερο είναι η πιστοποίηση της δραστικής ουσίας. Πώς θα γνωρίζω κάθε φορά οτι αυτό που μου παραδίδεται είναι η δραστική που ζήτησα, χωρίς επικίνδυνες προσμίξεις, στη σωστή αναλογία;

Εδώ βλέπετε τι γίνετε με τα βρεφικά γάλατα σε κίνα... Θα εμπιστευόσασταν την υγεία της οικογένειας σας σε φάρμακα Κινέζικα και Ινδικά ;

Δεν είναι η Δημόσια Υγεία πάνω απο όλα; Εταιρείες οπως η γυψοφάρμα και η αλευροφάρμα, η τσιμεντοφαρμ θα κάνουν χρυσές δουλειές και οι ασθενείς δε θα βλεπουν φως... Τα ασφαλιστικά ταμεία θα διπλοπληρώνουν θεραπείες με φτηνά αλλά μη αποδοτικά φάρμακα.

Τι μας εξασφαλίζει ;

ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ...

Σεπτέμβριος 9, 2010 από Anonymous, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3308

Στην υποθετικη περιπτωση που τα ταμεια θα πληρωναν, το αποθεματα στα φαρμακεια  μειωνοταν(εξαιτιας χορηγησης με δραστικη) ,λειτουργουσε αξιοπιστο κεντρο ελεγου βιοισοδυναμιας με ευθυνη των φαρμακοποιων ,οι φαρμακοποιοι ηταν ενωμενοι οικονομικα(συνεταιρισμενοι η με αλλη μορφη), η κερδοφορια θα ηταν καλυτερη και η δημοσια υγεια θα διασφαλιζοταν ,σημασια δεν εχει ποσο ακριβα πουλας αλλα το ποσοστο κερδους και η ταχυτητα που ανακυκλωνεις το εμπορευμα.(σαφως και επηρεαζουν οι ακριβες τιμες αλλα δεν ειναι καθοριστικο).

Τελος δες τι γινεται στην Ινδια (δεν ανεφερα Κινα),ριξε μια ματια να καταλαβεις...

http://www.nytimes.com/2010/05/22/business/global/22drug.html?_r=2

http://www.nytimes.com/2010/07/07/business/global/07indiadrug.html

http://www.nytimes.com/2010/07/07/business/global/07indiadrug.html

BOX

Η δραστική ουσία είναι μονόδρομος.

Σεπτέμβριος 7, 2010 από Anonymous, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3256

Με τη διαφορά ότι μία ανώνυμη εταιρεία τη θέλει για να βγάζει δικά της φάρμακα (κάτι σαν τα ιδιωτικής ετικέττας προϊόντα των Σούπερ-Μάρκετ) και να μεγαλώνει έτσι το κέρδος της από π.χ. 23% σε 150%, χωρίς φυσικά να επιστρέφει κάτι από τα επιπλέον κέρδος στα Ασφαλιστικά Ταμεία.

Κάτι τέτοιο κάνουν τα BOOTS στην Αγγλία όπως αποκάλυψε μελέτη του κου. Καναβού στο MedLine τον ιανουάριο του 2007, υπολογίζοντας μάλιστα ότι η απώλεια για την Κρατική Ασφάλιση από αυτή την εταιρική πρακτική είναι της τάξης πολλών εκατομμυρίων λιρών, αφού τα υπερκέρδη δεν αποδίδονται ούτε στο ελάχιστο στο Σύστημα Υγείας.

Άρα, ενώ για τους επιστήμονες υγείας η δραστική ουσία στη συνταγογραφία σημαίνει καλύτερη ποιότητα αγωγής και μεγαλύτερη ανεξαρτησία στην άσκηση καθήκοντος,

για τις εταιρείες φαρμακείων σημαίνει κεκαλυμμένα υπερκέρδη.

Γι΄ αυτό την ιδέα την αγάπησαν ξαφνικά οι οικονομολόγοι.

Για τους ασθενείς και το Κράτος όμως το παραπάνω είναι αδιάφορο. Δεν κερδίζουν τίποτα από αυτό.

NA ΠΩ ΕΓΩ;...

Σεπτέμβριος 7, 2010 από Anonymous, 1 έτος 21 εβδομάδες ago
Comment: 3259

... πως τα πετάς έτσι ρε φίλε και χαλάς το παραμυθάκι... ... ντροπή... Δ.Τ.

Υποβολή νέου σχολίου

  • Διευθύνσεις ιστού και e-mail μετατρέπονται αυτόματα σε παραπομπές.
  • Επιτρεπόμενες ετικέτες HTML: <a> <p> <span> <div> <h1> <h2> <h3> <h4> <h5> <h6> <map> <area> <hr> <br> <br /> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <table> <tr> <td> <em> <b> <u> <i> <strong> <del> <ins> <sub> <sup> <quote> <blockquote> <pre> <address> <code> <cite> <embed> <param> <strike> <caption> <tbody> <img>

Περισσότερες πληροφορίες για τις επιλογές μορφοποίησης

By submitting this form, you accept the Mollom privacy policy.
Premium Drupal Themes by Adaptivethemes